小渔村资治通鉴班中级班三年级第十三讲作业楼下评楼上

路漫漫

小渔村资治通鉴中级班三年级01-路漫漫第十三讲作业
作业：评价一下关羽失荆州这件事。
答：大家都知道，是关羽一不小心丢失了荆州，但是荆州真的是因为关羽一不小心才丢掉的吗？是不是因为关羽，吴国和蜀国的联盟才瓦解了呢？的确，关羽拒绝了孙权提亲，在水淹了七军之后又直接提走了人家东吴的军粮，之后又把荆州的守军给调走，弄得荆州比较空虚，但是着是不是东吴铁定要夺走荆州的起因呢？

其实这并不是事情的起因，就算没有关羽的行为，东吴也一定会这么做，这并不是关羽所能决定的。

吴国和蜀国矛盾的起点就是在荆州，蜀国有荆州，向北可以抗击曹操，向东可以抗击东吴，因此，这是曹操和孙权都想要得到的地方。对于东吴来说，要继续联合刘备抗击曹操，毕竟曹操的实力太强，孙权自然不会轻易的破坏联盟。但是如果联合刘备，有什么后果呢？如果同时进攻曹操，确实可以将其击败，但是孙权的好处有多少呢？孙权自己最多得到合肥或者徐州，其他大部分地区还是落到刘备手中，在曹操被消灭之后，刘备会怎么做呢？控制了荆州就相当于控制了东吴的大门。

他知道，如果联合刘备抗曹，那么最终他将被刘备打败。联合曹操进攻刘备，自己定当破坏双方联盟，丧失灭绝曹操最佳的时机，最终被曹操灭掉。这两种结果，对孙权来说都不好，而不同之初，就是在荆州。如果得到了荆州，刘备不来进攻自己，那么蜀国和吴国联盟就可以继续存在下去。

但是刘备却不是这种大胸怀的人，诸葛亮和刘备只看到荆州对自己的重要性，没有看到双方联盟的重要性，想要联合，怎么能不付出？其实荆州早就该还给人家了。

而关羽在前线，自然看出了两国之间的矛盾，就是别人来，也保不住荆州的，不管是谁，都无法避免荆州一战。而关于关羽北伐失败的事情，更不是他的过错，关羽没有配合，一直是自己奋战，曹操的增援又比较多，所以曹操也没办法。

后人都以为是关羽不小心失去了荆州，其实大家没注意当时政治背景，我认为，关羽的死是不应该的，虽说关羽有缺点，但是失去荆州和他的缺点没关系。

青青儿

小渔村资治通鉴班中级班三年级09-青儿第十三讲作业

作业：评价一下关羽失荆州这件事。
答：从三国演义描述的角度出发，丢失荆州非守之罪，而是战之罪。换言之，刘备和诸葛亮是应该承担一部分责任的。
从战略角度出发，荆州两面受攻，且兵微将寡，宜取守势，因此刘备和诸葛给关羽下达的进攻樊城的军令从根本上就是错误的。而且诸葛亮应该知道荆州关系着整个蜀国的安危，他不应该去成都远程摇控而是应该坚守战略要地。因为成都汉中方面兵多将广，周边除了少数民族之外，并无强大势力，摇控指挥安全可以。
从关羽进攻襄阳开始，此时荆州已经处于空虚状态了，成都方面甚至根本就没有派遣哪怕一支部队来对荆州进行协助和支援！因此这方面的成都荆州协同作战方面的协调失误刘备和诸葛要承担主要责任。
不管是刘备诸葛还是关羽都犯了轻视东吴（尤其是吕蒙）的错误。刘备和诸葛亮一直致力于成都的建设，忽视了荆州的战略意义，同时也是高估了关羽的能力。关羽不仅太骄傲，而且太不懂得什么是“统一战线”。作为一军之将，关羽冲锋陷阵，锐不可当，然而作为统帅却缺乏全局观念，北伐之前既没有联合孙权以消除后顾之忧，也没有通知刘备给自己留条退路，一代名将最后死于无名之辈手中，可惜，可叹！从而导致了荆州的失守，这种错误是致命的，最终导致了整个蜀国的灭亡。

清心竹

08-清心竹作业：

评价一下关羽失荆州这件事。

答：小时候就听说“大意失荆州”，说的就是这事吧。关羽失荆州，大致归纳几点：一是魏王曹操与孙权联合，孤立关羽。二是孙权曾经为自己的儿子向关羽的女儿求婚，关羽骂了孙权的使者，拒绝通婚，因此惹怒了孙权。三是孙权得吕蒙周密的攻关计划。四是吕蒙举荐更适合攻克关羽的关键人物-陆逊。五是关羽自恃功高，又与刘备结拜，不把旁人看在眼里，因而中了吕蒙的离间计。六是吕蒙攻心战术，使关羽的军队失去军心。

顿明

07顿明第十三讲作业:
作业：评价一下关羽失荆州这件事。
答:1、借水势。处于优势的关羽水淹于禁、庞德。曹操从汉中回到了长安，又从长安赶到洛阳，甚至还打算亲自去救援樊城，最后还是派了大将徐晃带兵前往，自己在洛阳坐镇。曹操的部属蒋济也看得很清楚，他对曹操说：“于禁等为水所没，非战攻之失”。
2、兵力不足，情形逆袭。虽取得小胜利，却疏于防范。
3、东吴出奇不意，两面受敌。吕蒙接替鲁肃后，从东吴自身的利益出发，建议孙权消灭关羽、夺回荆州。孙权还想通过同关羽联姻的方式，拉拢关羽，可关羽刚愎自用，不仅拒绝，还侮辱了孙权，逼得孙权听取了吕蒙的建议，趁关羽攻打樊城之机，偷袭荆州。其实这一消息在东吴出兵之前就已经被曹操故意泄露了，从而使得关羽军心不稳，很快被徐晃所击败；而留守荆州后方的麋芳、傅士仁也因不满关羽对他们轻侮，在吕蒙偷袭荆州时，开城投降，导致了关羽退路被断，败走麦城，最终被东吴所擒杀。

寒梅著花未

资治通鉴班中级三年级第十三讲作业
05花未

答：其实关羽的失败早已有端倪，从外部环境看，荆州的地理位置险要，三足鼎立之势，已有两家虎视眈眈，欲取而拔之，扫平入蜀得天下之障碍，曹孙两大谋团或主攻或旁侧或釜底抽薪，从各个方面加以击破，刘备趁其之勇却未以辅之以谋，是极大的失策。

从自己内部来看，属皇亲国戚，有大勇而无大智，乱军之中杀敌披胆是其长处，镇守一方是短处，其人不如吕蒙脚踏实地，团结一切可团结的力量，以致糜芳，傅士仁投降，自曝底牌，笼络人心，抚慰士气，亦不如吕蒙，吕蒙与陆逊皆看穿其心胸气胆：逊曰：“羽矜其骁气，陵轹于人，始有大功，意骄志逸，但务北进，未嫌于我；有相闻病，必益无备。今出其不意，自可禽制。下见至尊，宜好为计。”蒙曰：“羽素勇猛，既难为敌，且已据荆州，恩信大行，兼始有功，胆势益盛，未易图也。”是其失败的内部原因。大敌当前，当做到知己知彼，吕蒙孙权做到了，曹操也做到了，关羽却对敌一无所知，一无防备，其死必矣，惜一代名将，叹矣。




当然，这只是表面现象，另有人从当时领导与臣相身上找原因，认为错在刘备和诸葛亮

从历史上来看,很多人一提及此事便会指责关羽失荆州之过,只看结果、不分析过程地妄加评论。其实,关羽失荆州的原因是很多的,单从表面上看就把丧失荆州的过错全部推到他身上,这对他是不公平的。如果全面检讨他镇守荆州期间的活动,就不难发现他的功绩。如果单指责他擅自发动襄樊之役,破坏了诸葛亮的孙刘联盟战略方针,就与事实相违背了。

从当时的局面来看,荆州在东汉末年的军阀混战中占有相当重要的地位。对蜀来说,孔明隆中对:"荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之地,非其主不能守;待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛。"荆州对当时的三国都很重要。从魏国方面来说,荆州能够威胁到宛、洛,那魏又岂能置之不理。对吴来说,夺取荆州,"全据长江以守,以待天下之变"也是大的方针策略。荆州对三个国家来说,只要有机可乘都想据为己有。既然三国都对荆州虎视眈眈,所以只要守荆州之人稍有疏忽,就有失去的可能。而且在建安五年,鲁肃就对孙权说:荆楚......水流顺北,外带江汉,内阻山陵,有金城之固,沃野万里,士民殷实,若据而有之,此帝王之资也。所有的人都认识到荆州的重要性,所以这项任务不仅是对关羽,对任何一个人都是十分艰巨的。稍不警惕就有可能出现危险。

关羽失荆州,刘备也要负一定的责任。因为在当时刘备要取西川,所以才会让魏吴有机可乘。当时他们在经过商议之后,便开始起兵夺西川,孔明曰:"荆州重地,必须分兵守之。"玄德曰:"吾与庞士元、黄忠、魏延前往西川;军师可与关云长、张翼德、赵子龙守荆州。"孔明应允。于是孔明总守荆州;关公拒襄阳要路,当青泥隘口;张飞领四郡巡江,赵云屯江陵、镇***。玄德令黄忠为前部,魏延为后军,玄德自与刘封、关平在中军。庞统为军师,马步兵五万,起程西行。这里已分马步兵五万。

后来因为庞统在落凤坡前被箭射身故,孔明曰:"既主公在涪关进退两难之际,亮不得不去。"孔明遂令文官马良、伊籍、向朗、糜竺,武将糜芳、廖化、关平、周仓一班人等辅佐云长,同守荆州,一面亲自统兵入川。先拨精兵一万,让张飞统领,取大路杀奔巴州、雒城之西,先到者为头功。然后又拨一支兵,让赵云为先锋,溯江而上,会于雒城。孔明随后引简雍、蒋琬等人起行。当日孔明引兵一万五千与张飞同日起行。所以在荆州这里至少又分兵一万五千,如此一来荆州还能有多少兵来守？

荆州乃重地,前后两次分兵,在危急之时刘备又不发两川之兵以救荆州。刘备不发两川之兵也是弃轻就重,无奈之举,所以失荆州的这件事刘备也要负一定的责任。另外就是孙权的背叛,而在关羽拒婚之前东吴就已有两次对荆州虎视眈眈。

建安二十二年鲁肃去世。东吴派左护军、虎威将军吕蒙屯守陆口,与关羽占领的***、南郡等地区相接。吕蒙知道关羽占据了他的下游,并有吞并他的打算,所以表面上格外主动要同关羽搞好关系。

其实不单单是孙权有收复荆州的想法,吕蒙也有此想法,只是没有寻到合适的机会。吕蒙接替鲁肃去陆口,仍然表面非常友好,甚至与关羽联姻的事情也只是圈套。吕蒙经常对孙权说:"关羽现在还不敢向东边扩展,那是因为您的英明,我们这班人都还在。如果不趁现在兵力强盛的时候谋取关羽的地方,一旦我们都不在了,再想用武力征讨荆州恐怕是很困难的。"

孙权虽说有过这样的想法,但是一直都没有真正动兵。而吕蒙仍坚持自己的意见。他对孙权说:"曹操现在远在黄河以北地区,最近刚刚消灭袁氏势力,没有工夫顾及江东。徐州地区的守备部队不值得一提,我们要去自然可以取胜。然而您应该想到那个地方是陆路的要道,您今天取了徐州,明天曹操便会来争夺,到那时,即使有七、八万兵力恐怕也难守住。不如夺取关羽的地方,那样就会全部控制长江地带,我们的势力就更加强大不可敌了。"孙权听了吕蒙的话觉得有道理,于是收复荆州的决心便日益增强。


在经过吴侯孙权会文武商议之后,顾雍进曰:"刘备分兵远涉山险而去,未易往还。何不差一军先截川口,断其归路,后尽起东吴之兵,一鼓而下荆襄？此不可失之机会也。"权曰:"此计大妙！"

所以说，历史这种事情，只能是多方面多角度去解读，毕竟历史归于尘埃，后人只能各个揣度与湎怀这些伟大的人。

乡关愁客

小渔村资治通鉴班中级班三年级第十三讲作业 班长晋02-乡关愁客
作业：评价一下关羽失荆州这件事。
荆州相当于北方的中原，四通八达，北有南阳、南有岭南、西有巴蜀、东有江东，诸葛亮在隆中对中说：“荆州北据汉沔，利尽南海，东连吴会，西通巴蜀，此用武之国。”
荆州是曹操政权的南大门，也是孙氏政权的北大门，而刘备虽胸有大志，但一直一事无成。诸葛亮是荆州人，具备不俗的才华，刘备到新野后得诸葛亮辅佐，在曹操准备和和孙权大战之际，让刘备看到了希望。刘备在混乱中得到了荆州军，
赤壁一战，击退曹操，刘备驻公安，关羽驻江陵，然后南下取长沙，桂阳，零陵，武陵四郡，然后把江陵让给孙权。而曹操连年征战，元气大伤，孙氏也在赤壁之战中耗尽了资源。刘备此时西进，进一步巩固自己的实力，在益州建立自己根据地。刘备集团人才本来缺乏，关羽、张飞、赵云虽为当世名将，终究也不过一介“蛮夫”。诸葛亮作为军师，让关羽镇守荆州，无疑是最佳选择，
但是傲上悯下、狂傲自负、刚愎自用是关羽性格的重大缺陷，经过“攻樊城”、“战庞德”、“水淹七军”这一系列的胜仗，关羽似乎找到了当年“过五关斩六将，千里走单骑”的感觉。诸葛亮让他守荆州，制定的蜀汉大政方针：“东联孙权，北拒曹操。”派关羽镇守荆州，一是防着东吴，二是抵御曹操，以守为上，先稳东吴，后图曹操。
而关羽镇守荆州时，骄傲自满、目空一切、我行我素的致命性格弱点，这一刻几乎发挥到了极致，东吴大都督吕蒙使了一计：诈病。派了当时毫无名气的陆逊接替。关羽一向是藐视东吴，根本不把东吴放在眼里，关羽以为孙权失策，于是便一意孤行地撤走了荆州的主力，去攻打曹魏的樊城。陆逊瞅准荆州这座空城，命东吴假扮商船趁大雾弥漫，白衣渡江，兵力血刃的占领荆州。樊城又没有打下，荆州又被偷袭失守，关羽只能急忙回城救援，夜走麦城，在吴、曹的夹击下，被陆逊所擒，英雄末路，最后被吴主孙权所杀。
关羽的手下刘封和孟达，多次受到关羽的嘲笑和看不起，使得关羽在被困之后，向其求救之时，刘封的见死不救导致关羽陷入了孤立无援的境地，对麋芳和博士仁的过错重罚太大，而且还声称取下樊城后再处置二人，引起怨恨。当东吴军队来时就立马投降了，便彻底把关羽给卖了，致使关羽军队没了粮草的供应，军心大乱。关羽的舍我天下其谁使其失去了人心，正应了那句骄兵必败的古话，也为失去了荆州，败走麦城，埋下祸根。
如果不是关羽一时大意失去了荆州，蜀汉也不会衰落的那么快。如果按照诸葛亮的隆重三策，刘备还是有统一天下的可能。关羽失去荆州到底对后来的蜀汉造成的损失无可估量。
首先，兵马的大量损失。当时的荆州大约有五万左右的兵马，关羽留守荆州的兵马为五千，其余全部用来攻打樊城。在曹操和孙权大军的两面夹击下，最终这些兵马全部损失殆尽，荆州的守军也投降了东吴。后来刘备为了给关羽报仇，举兵攻打东吴，由于刘备犯了一个很大的错误，把军队驻扎在山上，被陆逊一把大火烧光了，刘备也险些丧命。这一战，损失的兵马大约在十万左右，加上荆州损失的五万，刘备这些年积攒的兵马几乎损失了十之六七。
人才的损失
荆州一战不仅关羽战死，还损失了关平、周仓等大将，就连傅士仁、糜芳也投降了东吴。张飞知道兄长死了以后，为关羽报仇心切，令范疆张达打造军械，这二人没有按时完成都吃了张飞的板子，被逼得无路可走，半夜把张飞杀害，前往东吴投降。此一事，又损失了张飞和二位将领。后来刘备举兵伐吴，经历夷陵之战大败后，又损失了战将张南、冯习、傅彤等，这些都是随刘备出生入死的老将，均在此战中战死。此外，还失去了一位顶级的谋士：马良。
失去了这么多人才，几乎使得蜀国的人才断层，导致蜀国后期无人可用。
战略要地丢失
荆州往西是成都，往东是东吴的“心脏”地带，如果从荆州进攻东吴，东吴也难以防守。从荆州北上可以直接进攻魏国，交通便利，可车骑并行。诸葛亮的隆重对中也说道：“ 天下有变， 则命一上将将荆州之军以向宛、 洛， 将军身率益州之众出于秦川， 百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？”由于荆州的丢失，导致后来诸葛亮大军和姜维大军北伐不得不经过千里蜀道，事倍功半，魏国则可以以逸待劳、以守为攻。客观上来说，荆州的丢失让蜀国完全失去了战胜曹魏，统一天下的可能。
此外，荆州的丢失还让蜀国丧失了荆州人口，只有益州一地人口。据统计，当时的蜀国只有人口94万，兵马10万。魏国人口为443万，兵马60万；吴国人口230万，兵马23万。在古代，有了人口就有了兵马粮饷，失去了地广人多的荆州，蜀国的10万人马偏安一隅尚且捉襟见肘，面对兵马是自己6倍的魏国，又何谈一统天下。

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15疏雨滴梧桐
作业：评价一下关羽失荆州这件事。
      性格决定命运，关羽个人恃才傲物，目空一切，关键时刻丢了面子。英雄总有缺点，人无完人，大意失了荆州，输给了孙权，明知关羽这样的性格，而放心这样的安排，也是领导者决策上的失误。何况复杂因素很多，这也许是命运的安排吧。

#静海#

小渔村资治通鉴班中级班三年级第十三讲晋组晋25---静海作业

作业：评价一下关羽失荆州这件事。

  答：关羽失荆州这件事主要原因是：

  1、关羽自恃功高，自负骁勇，欺压他人，骄傲自大，又与刘备结拜，不把旁人看在眼里，吕蒙的离间计便发挥了作用。关羽多次派使者与吕蒙联系，吕蒙每次都厚待关羽的使者，允许在城中各种游览，向关羽部下亲属各家表示慰问，有人亲手写信托他带走，作为平安的证明。使者返回，关羽部属私下向他询问家中情况，尽知家中平安，所受对待超过以前，因此关羽的将士都无心再战了。吕蒙的这种攻心战术的确厉害，使关羽的军队失去军心。

  2、孙权曾经为自己的儿子向关羽的女儿求婚，关羽骂了孙权的使者，拒绝通婚，孙权因此很恼怒。陆逊思虑深远，有能力担负重任，看他的气度，终究可以大用；而且他没有大名声，不是关羽所顾忌的人，没有人比他更合适了。如果用他，应该要他在外隐藏锋芒，内里观察形势，寻找可乘之机，然后向敌人进攻，可以取得胜利。孙权于是召来陆逊，任命他为偏将军、右部督，以接替吕蒙。陆逊至陆口，写信给关羽，称颂关羽的功德，深深地自我谦恭，表示愿意尽忠和托付自己的前程。关羽因此感到很安定，不再有疑心，便逐渐撤出防守的军队赶赴樊城。陆逊把全部情况向孙权作了汇报，陈述可以擒服关羽的战略要点。
孙权的计谋稳步进行着，关羽却自恃能力大，放松防范。

  3、关羽自知孤立困穷，便向西退守麦城。孙权派人诱降，关羽伪装投降，把幡旗做成人像立在城墙上，然后逃遁，士兵都跑散了，跟随他的只有十余名骑兵。孙权已事先命令朱然、潘璋切断了关羽的去路。十二月，潘璋手下的司马马忠在章乡擒获关羽及其儿子关平，予以斩首，于是，孙权占据荆州。

云想西泠

云想西泠学资治通鉴交中级班三年级第十三讲作业
作业：评价一下关羽失荆州这件事。
答：大意失荆州主要就是在于大意。荆州在东汉末年的军阀混战中占有相当重要的地位。对蜀来说,孔明隆中对:"荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之地,非其主不能守;待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛。"荆州对当时的三国都很重要。从魏国方面来说,荆州能够威胁到宛、洛,那魏又岂能置之不理。对吴来说,夺取荆州,"全据长江以守,以待天下之变"也是大的方针策略。荆州对三个国家来说,只要有机可乘都想据为己有。既然三国都对荆州虎视眈眈,所以只要守荆州之人稍有疏忽,就有失去的可能。为何失去荆州，一以方面在于关羽骄矜自大，外不知结好孙权，内不知安抚士人。曹操采纳司马懿之计，一面调五万精兵去救援樊城，一面联结东吴，叫孙权暗袭荆州。那时，东吴守将是大将吕蒙，很厉害。关羽为防吕蒙，留下重兵防范，吕蒙难攻。这时，陆逊献计说:‘关羽自恃英勇无敌，所怕的就是你。如果将军辞职，关羽一定中计。’吕蒙依计而行，关羽果然中计，便把荆州重兵调来攻打樊城。结果，吕蒙率吴军攻破荆州。关羽被迫走麦城，被吴军设计俘虏并杀害。另一方面，刘备和诸葛亮也大意了，他们知道荆州的重要就应该派更重要的大将来守卫，而不能只派关羽，造成不可估量的损失，从此蜀国走了下坡路。

独步轻欢

12-独步轻欢
评价一下关羽失荆州这件事
答：关羽失荆州有以下几个因素：
1、关羽骄傲得目中无人，他不该拒绝孙权的提亲，辱骂东吴，差点杀死东吴使者诸葛瑾，激怒孙权，孙权采纳吕蒙、陆逊意见，不顾联盟破裂，下决心取荆州。
2、关羽刚愎自用，骄傲狂妄，他不听王甫之言，让縻芳和博士仁守南郡、公安，最后落得没了退路，丢了性命。糜芳、傅士仁因没有做好出征部队后勤保障，受到关羽责罚，并声言取樊城后再处治二人。让人匪夷所思的是，既然对糜、傅已不信任，却又命二人守公安、南郡。糜、傅惧怕关羽秋后算账，一经孙权策反，立即投降，交出城池。
3、关羽好大喜功，轻信东吴。吕蒙用陆逊之计，假装回建邺养病，让名不见经传的陆逊守陆口，陆逊用谦卑之词对关羽极尽逢迎赞美，关羽不但不引起谨惕，反而相信东吴不会乘机来攻，至于水淹七军，本是于禁小人无谋，不听劝告，并不是关羽的计谋有过人之处。
4、关羽败走麦城，刘封、孟达拒绝支援。关羽残部退至麦城时，曾派廖化向附近上庸守将刘封、孟达请求支援。但二人强调“山郡初附”，人心不稳，拒绝出兵解救。实际是刘封对关羽反对他这个“义子”做刘备接班人的报复。