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资治通鉴班三年级第五讲周唐组作业楼下评楼上

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发表于 2016-7-2 20:59:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。

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发表于 2016-7-2 21:42:57 | 显示全部楼层
资治通鉴班三年级第五讲周唐组唐01爱笑娟子作业

作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。
答:在楚汉相争不下时,我觉得韩信可以自己称王,有可能使天下三足鼎立。
原因是: 项羽和刘邦作战多年,早已兵困马乏,项羽连粮草都快没有了,刘邦离开韩信就等于一个有名无实的汉王,谁也没韩信兵力十足;
还有韩信的谋事蒯通所建议的三分天下有一定的道理:其一、楚汉分争,已经到了相持阶段。其二、决定胜负的天平,正是将军韩信你本人。“足下为汉则汉胜,与楚则楚胜。”其三、正因如此,两方面都急于拉拢你。你的选择“莫若两利而俱存之,参分天下,鼎足而居,其势莫敢先动。”
韩信表示拒绝,理由是刘邦对他有恩。蒯通不同意韩信的观点,又为韩信指出三点:首先,感情这东西是靠不住的。张耳、陈余就是现成的例子。其次,君臣之间更不存在恩情。“野兽已尽而猎狗烹。”当年的句践为什么杀文种,就是因为越国已经强大起来了,你的利用价值没有了。现在你韩信的情况,一模一样,一旦“野兽”项羽被消灭,你这条“猎狗”能存活么?最后,你功劳太大。“勇略震主者身危,而功盖天下者不赏。”你韩信平定魏、代、赵、燕、齐五国,这些功劳太大太多,刘邦已经没有办法酬谢你。
虽然韩信这个人韩信缺乏刘邦一样的政治才能,但他比项羽有能力,会带兵打仗。
通过这些,我觉得韩信有能力称王。
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发表于 2016-7-4 02:52:15 | 显示全部楼层
小渔村《资治通鉴》班三年级唐组唐16-云梦缥缈第五讲作业


试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立?
答:这个就要取决于韩信本身了,以他知恩图报的性格,最终没有自立为王的打算;但以那个楚使和蒯彻的分析,韩信应该自立为王,以当时刘项各自所处的形势局面来看,大有可能形成三足鼎立之势;首先刘邦收到韩信封齐王之信的反应,以及所说的话,就暴露了当时汉军的情况不敌;而项羽听到韩信破齐后,立马派使者去游说,以及当时被困的情况来看,三足鼎立之势未尝不行。附“蒯彻”与“韩信”的对话【武涉走了后,蒯彻知道天下胜负大势就取决于韩信,便用看相人的说法劝韩信道:“我相您的面,不过是封个侯,而且又危险不安全;相您的背,却是高贵得无法言表。”韩信说:“这是什么意思呀?”蒯彻道:“天下开始兴兵抗秦的时候,所担忧的只是能否灭亡秦朝罢了。而如今楚、汉纷争,连年战火,使天下的百姓肝胆涂地横遭惨死,父子老少的尸骨暴露在荒郊野外,数也数不清。楚国人从彭城起兵,辗转作战,追逃逐败,乘着胜利势如卷席,威震天下。然而兵困京县、索城一带,被阻在成皋西面的山地中无法前进,于今已经三年了。汉王率十万大军,在巩县、洛阳一带抵御楚军,凭借山河地形的险要,一天之内打几次仗,却无法取得一点点功绩,而是受挫败逃,难以自救。这即叫作智者勇者都已困窘不堪了。百姓被折腾得精疲力尽,怨声载道,民心无所归倚。据我所料,这种形势如果没有天下各国的圣贤出面,天下的祸乱就必定无法平息。目前楚、汉二王的命运就牵系在您的手中,您为汉王效力,汉国就会获胜;您为楚王助威,楚国就会取胜。若您真肯听从我的计策,那就不如让楚、汉都不受损害,并存下去,您与他们三分天下,鼎足而立。这种形势一构成,便没有谁敢先行举手投足了。再凭着您的圣德贤才和拥兵众多,占据强大的齐国,迫令赵、燕两国顺从,出击刘、项兵力薄弱的地区以牵制住他们的后方,顺应百姓的意愿,向西去制止楚、汉纷争,为百姓请求解除疾苦、保全生命。这样,天下的人即会闻风响应您,哪还有谁胆敢不听从号令!然后您就分割大国,削弱强国以封立诸侯。诸侯已被扶立起来,天下的人便将顺从,并把功德归给齐国。您随即盘据齐国原有的领地,控制住胶河、泗水流域,同时恭敬谦逊地对待各诸侯国,天下的各国君王就会相继前来朝拜齐国表示归顺了。我听说‘上天的赐与如不接受,反而会受到上天的惩罚;时机到来如不行动,反而会遭受贻误良机的灾祸’。因此,望您能对这件事仔细斟酌!”韩信说:“汉王对我非常优待,我怎么能因贪图私利而忘恩负义啊!”蒯彻道:“当初常山王张耳和成安君陈馀还是平民百姓的时候,彼此就结成了生死之交。待后来为张、陈泽的事发生争执构怨颇深时,常山王终于在水南面杀掉了成安君,使成安君落了个头脚分家的结局。这二人相互交往时,感情是天下最深厚的,但最终却彼此捕杀对方,这是为什么呢?是由于祸患从无止境的欲望中产生,而这欲望使得人心难以预料啊。现在您想要凭忠诚和信义与汉王交往,但你们两人的友好关系肯定不会比常山王、成安君二人的友情牢固,而且你们之间所涉及的事情又多比张、陈泽类的事件大,故此我认为您坚信汉王绝不会危害您,也是大错特错的了!大夫文种保住了濒临灭亡的越国,使勾践称霸于诸侯国,但他自己功成名就却身遭杀害,犹如野兽捕尽,猎狗即被煮杀一样。从结交朋友的角度说,您与汉王的交情不如张耳和陈馀的交情深;从忠诚信义的角度说,您对汉王的忠信又比不过文种对勾践的忠信。这两点已经足够供您观察反思的了,望您能深深地考虑。况且我听说,‘勇敢和谋略过人,令君主为之震动的人,自身即遇危险;功勋卓著,雄冠天下的人,即无法给与封赏’。如今您拥有震撼君主的威势,挟持无法封赏的伟绩,归依楚国,楚国人不会信任您;归附汉国,汉国人将因您而震惊恐惧。那么您带着这样的威势和功绩,想要到哪里去安身呢?”韩信推辞道:“您先别说了,我将考虑一下这件事。”过了几天,蒯彻又劝韩信说:“善于听取意见,就能够预见到事物发生的征兆;善于谋划思索,就能够把握住事情成败的关键。不善于听取意见、思考问题而能长久地维持安全的人,天下少有!所以为人明智坚定,决择事情就会果断;为人犹疑多虑,处理事情时就会招来危害。一味在极其微小的枝节末梢问题上精打细算,遗漏掉那些关系国家生死存亡的大事,智慧足以预知事情应该如何去做,作出了决定却又不敢去执行,就会为一切事情埋下祸根。功业难得成功而容易失败,时机难以把握却容易贻误。时机啊时机,失去了就不会再回来!”但是韩信仍然犹豫不决,不忍心背叛汉王;且又自认为功劳多,汉王终究不会夺走自己手中的齐国,于是就谢绝了蒯彻。蒯彻随即离去,假装疯狂做了巫师。】
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发表于 2016-7-4 16:46:41 | 显示全部楼层
《资治通鉴》三年级第五讲作业  唐07-多吉
问:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自立为王,有没有可能使天下三足鼎立?
答:从主客观因素看韩信不会自立为王,也没有三足鼎立的可能。
一,        楚汉相争是刘邦、项羽当时两个实力最大的政治经济集团的较量和对垒,其它人和诸侯小国的实力跟他们不在一个层次上,在对待任何一个第三势力的出现刘、项的态度是一致的,要么收为自己的部下,要么消灭,不会允许再有第三方与他们争天下。因此在当时的形式下,不会出现三足鼎立的的情况。如果出现如韩信或诸侯小国想要抗衡楚汉的情况,那也只是楚汉相争过程中的一支小插曲罢了。
二,        韩信,帅才。不具备自立为王的素质和条件,布阵打仗是把好手,但称王称霸他不具备条件。他的军队本身就是刘邦队伍的一部分,将士中不乏刘邦的故旧,他想独立为王那些人不会随他。从韩信出山的那时候起他也没有当王的想法,能够统帅大军发号施令的作战才是他的理想。以韩信的智慧和谋略看他也确实不具有君王的素质。
刘邦军中谋士众多,象陈平、张良等人绝非等闲之辈,有他们辅佐刘邦何愁天下不归刘家。另外,刘备曾做过小官吏,有从政的经验,这点上就连项羽也不如他,称王霸天下,只会打仗还不行,一定要有理政的经验和能力才行。
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发表于 2016-7-8 04:16:19 | 显示全部楼层
资治通鉴班三年级第五讲周唐组作业
唐02 童心

作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。

      答:在楚汉相争不下时(楚汉双方多年征战均已疲敝不堪,楚军连粮草也难以为继,但只能相持而“虎视”,不能速决而“鲸吞”),当其时,若韩信举旗另立王,我认为即使为王,亦是趁一时之快,王则王矣,最终必然因“王”而“亡”,难成三足鼎立之势。
      理由是:一是刘邦以仁行天下,归附者(包括能臣猛将)甚众;项羽以武慑天下,余威尚存,韩信不论先灭谁,有可能能战败其中的一方(不是消灭,而是战败),但要将刘项全灭掉,未必。二是当时还有归附刘邦的彭越、黥布等不亚于项羽的猛将也被汉王封“王”,韩信弃汉自立,很可能被群起而攻之,不要忘了刘邦可是“斗智不斗勇”的玩家,他自然会“以毒攻毒”,击败韩信。三是从韩信没有自立的历史事实来看,他不具备做王的禀赋,“仁”有余“狠”不足,“厚”有余“黑”不足,缺乏帝王之术的“狠”与“黑”,恰恰说明他不是刘邦的对手,早晚死在刘邦手上,这好像是韩信的宿命。四是韩信是“领兵多多益善”的“帅”,刘邦是“统帅多多益善”的“王”,刘与韩的个人禀赋、能为、性格等等,决定了刘邦是君、韩信是臣,所以说韩信有自立为王的可能,那只能是暂时的,但最终不可能“三国鼎立”。
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发表于 2016-7-9 19:47:07 来自手机 | 显示全部楼层

小渔村《资治通鉴》班三年级唐组长-雨樵第五讲作业

作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。
答:当秦亡之后,天下逐渐的局势分明,形成了以刘邦和项羽为首的两股最强大的力量。其中刘邦的手下--韩信表现出了优秀的军事领导能力。
那么项羽此时由于性格的缺陷、指挥的错误、用人的不力等等原因,已经失去人心,处于非常不利的局面。但是,他自身的武力容然是不容忽视的。
可以这么说,刘邦如果没有韩信,没有众多的谋士,是无法打败项羽的,三足鼎立应该没有悬念。
但是韩信是个知恩图报的人,他从来没有想过要背叛刘邦。就算楚使和蒯彻把一切厉害都分析给他听了,他知道有可能结局很不好,但还是选择了追随刘邦,这一点是值得后人尊重的。
很可惜,最后刘邦还是负了他。即使这样我也不支持他独立,但是,韩信完全可以功成身退。这条适合什么朝代!


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发表于 2016-7-13 17:55:15 | 显示全部楼层
资治通鉴高级班第五讲作业
周唐组13-水晶
作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。
答:楚汉相争,刘邦主要是凭借着韩信的力量取得胜利的。韩信当时有能力称王,但是他认为是刘邦器重他,对他有知遇之恩才没有称王。但是结局却是因他权力过大而被吕太后所害!!韩信的军事能力是有目共睹的,在当时情况下,他的态度决定战争走向。可惜他不采纳蒯彻的建议,错失了良机。汉之所以能灭楚,大部分是韩信的功劳。如果他能把握时机,果断弃汉称霸,就会出现三足鼎立的局面。那样历史将会改写,最后谁能统一天下就难说了。
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发表于 2016-8-13 21:06:45 | 显示全部楼层
唐19-果壳儿   三年级第五次作业
作业:试分析,在楚汉相争不下时韩信应不应该自为王,有没有可能使天下三足鼎立。

韩信确有政治野心,然而他并不具备与刘项三分天下的条件,其指挥军队的权威来自于刘邦,人事任免权实际上操于刘邦之手。首先,刘邦对他多有防范,疑忌很深,一方面不断削夺其麾下的精兵;另一方面进行了严密的布局(高层与中层),牢固掌控军队,使他处处受到掣肘,尤其是在汉军破齐后。其次,不同于拥有独立武装势力的彭越、英布,韩信是独身加入刘邦集团的,兼之他并不在丰沛功臣集团(即刘邦集团,如萧何、曹参、周勃、灌婴、樊哙、郦商等)之内,故而在军中并没有根基,也受到该集团的排斥。换言之,韩信虽然军事才能出众,但他的权力来源于领袖刘邦的授予,因而对刘邦具有依附性;而彭越、英布二人虽然加入刘邦集团,共同对抗项羽,但各自都拥有自己的部曲,对刘邦集团兼具游离性和依附性,且以游离性为主。另外,韩信割据齐地自立必将遭受张耳、彭越的制约。
刘邦对举全族从他的沛县故人萧何都不信任,更何况是半路杀出的韩信。,刘邦虽然拜韩信为大将,但一直暗中提防他,韩信每次战胜后,都削夺其精兵,而韩信都无可奈何,只能服从。甚至可以这样说,韩信几乎从来就没有脱离过刘邦的控制。
刘邦虽然因形势所迫,不得不让韩信独立作战,但他一直都掌握着人事任命权,并通过各种布局加强对韩信军的控制。《史记•淮阴侯列传》云:(汉王)即其卧内上夺其印符,麾召诸将易置之。可见刘邦事实上掌握着人事任命权,其对军队之控制亦非常严密。
一般而言,某一势力强大之人物,必有众多党羽,当其为当权者所杀时,必将掀起巨大余波,要么激使其党羽造反,要么株连甚广,牢狱大兴。韩信以谋反被诛后,并没有掀起什么风波,可见其党羽之寥落,至于陈豨,其人在刘邦集团中并不占据重要地位,故很快便被平定。
韩信独身入汉,在刘邦集团中位列最下层,本不具有甚高地位,其与曹参、灌婴等人关系不睦,更不可能得到刘邦之信任。这些都决定了韩信不能进入刘邦集团中最核心的权势网络,以攫取各种资源建立起自己的权势网络。
韩信既受到曹参、灌婴、傅宽等刘邦重要亲信(高层)的监视,又得不到中层(少壮派军官)的支持,亦难以说服汉军下层士卒随他背汉自立,故韩信实际上不可能做到割据齐地,拥兵自立。

近日读王夫之的《读通鉴论》,觉得船山先生讲得甚好,
汉王甫破项羽,还至定陶,即驰夺韩信军,天下自此宁矣。大敌已平,信且拥彊兵也何为?故无所挟以为名而抗不听命,既夺之后,弗能怨也。如姑缓之,使四方卒有不虞之事,有名可据,信兵不可夺矣。夺之速而安,以奠宗社,以息父老子弟,以敛天地之杀机,而持征伐之权于一王,乃以顺天休命,而人得以生。  且信始不从蒯彻之言与汉为难者,项未亡也。参分天下,鼎足而立,蒯彻狂惑之计耳。昔者韩尝以此持天下之纵横,然吞于秦而不救,其覆轨矣。信反于齐,则张耳扼其西,彭越控其南,鼎足先折而徒为天下蟊贼。信知其不可而拒彻,计之深也。项王灭,汉王倦归于关中,信起而乘之,乃可以得志。彻之说,信岂须臾忘哉?卞庄子小死大毙一举而两得之术,俟时而发,发不旋踵矣。其曰“不忍背汉”者,姑以谢彻耳。削王而侯,国小而无兵,尚欲因陈豨以发难;拥三齐之劲旅,西嚮而虎视,尚谁忌哉?

点评

读果壳儿同学的作业,是一种享受,剥经抽茧,历史的来去脉,及细枝末节,还有沿伸阅读,让历史大幕一一演来,非常勤奋详尽,感慨不已,学习了,谢谢  发表于 2016-9-4 16:28
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发表于 2016-9-4 15:07:25 | 显示全部楼层
第五讲周05花未作业
       答:刘邦虽然拜韩信为大将,并不是完全的信任,一直暗中提防他,其每次战胜后,都被削夺精兵,韩信皆忍受服从。
刘邦虽然因形势所迫,不得不让韩信独立作战,但他一直都掌握着人事任命权,并通过各种布局加强对韩信军的控制。
       如此局面下蒯彻甚至劝过韩信自立为王, “野兽已尽而猎狗烹。”“勇略震主者身危,而功盖天下者不赏,”免得为人鱼俎,韩信放不下君臣之义,短视缺乏临天下的胆识与胸襟,因而,从形势上韩信应该自立为王,然,即便韩信军事才能勇夺三军,也不可能三分天下。
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